為進(jìn)一步提高公眾對(duì)新冠病毒疫情的認(rèn)識(shí)和應(yīng)對(duì)，加強(qiáng)對(duì)新冠病毒相關(guān)知識(shí)的普及，瑞金醫(yī)院相關(guān)學(xué)科的14位中華醫(yī)學(xué)會(huì)和上海醫(yī)學(xué)會(huì)主任委員，針對(duì)民眾在疫情發(fā)展不同階段所關(guān)心關(guān)注的問(wèn)題，通過(guò)微視頻的方式作出權(quán)威解答，精心制作推出《新冠-瑞金主委說(shuō)》系列訪談。

第六期，隆重推出中華醫(yī)學(xué)會(huì)皮膚病學(xué)分會(huì)前任主任委員鄭捷教授為您解讀。

提問(wèn)Qustions&解答Answers

01

提問(wèn)：鄭教授，我們常聽(tīng)到接觸傳播，這和皮膚傳播是一回事嗎？新冠病毒有沒(méi)有皮膚傳播的可能性？

回答：

老百姓認(rèn)為，接觸傳播是指糞口傳播，其實(shí)，經(jīng)皮膚傳播也可以歸到接觸傳播。我們國(guó)家剛剛報(bào)道了新冠患者死亡以后的尸體解剖的報(bào)告，從這個(gè)報(bào)告看，經(jīng)過(guò)皮膚傳播是完全可能的。依據(jù)是，在患者的外周血當(dāng)中，發(fā)現(xiàn)了一群細(xì)胞，這群細(xì)胞是CCR4、CCR6、Th17，這群細(xì)胞有三個(gè)特點(diǎn)：一是可以存在于全身的任何一個(gè)器官，尤其是皮膚；二是這群細(xì)胞可以遷移；三是有記憶功能，這群細(xì)胞的發(fā)現(xiàn)為皮膚傳播提供了比較確切的理論依據(jù)。

02

提問(wèn)：當(dāng)然這是從理論上來(lái)講，那從實(shí)際上來(lái)講呢？

回答：

實(shí)際上，新冠病毒要經(jīng)過(guò)皮膚來(lái)傳播的話(huà)，必須具備兩個(gè)條件：一是比較大面積的皮膚暴露，二是皮膚屏障的破壞，所以實(shí)際生活中只要注意這兩點(diǎn)，即不要把皮膚暴露于外界，并且保護(hù)好皮膚屏障，就可以很容易地阻斷傳播。

03

提問(wèn)：那么，皮膚科和新冠肺炎的治療有什么樣的關(guān)系？

回答：

關(guān)系有很多，皮膚科醫(yī)生，特別是從事皮膚免疫的醫(yī)生來(lái)看，無(wú)論是新冠也好，還是皮膚科的很多疾病也好，從發(fā)病機(jī)制上來(lái)看都是一樣的，就像中醫(yī)說(shuō)“異病同源”，炎癥通路是完全一樣的，只不過(guò)病因不同。

04

提問(wèn)：治療新冠的一些藥物，比如氯喹，在皮膚病治療中也會(huì)用到，是不是因?yàn)闄C(jī)制、通路都是一樣的，所以有些治皮膚病的藥，也能用到新冠治療上呢？

回答：

實(shí)際上，治療皮膚病的藥和治療新冠的藥很多都是相通的，在新冠剛開(kāi)始出現(xiàn)，在召集大家提意見(jiàn)，哪些治療方法可以用于新冠的時(shí)候，我們皮膚科醫(yī)生就提出了氯喹、羥基氯喹、沙利度胺等，現(xiàn)在都用上了，還有比如糖皮質(zhì)激素等等。

05

提問(wèn)：這幾種藥是通過(guò)什么機(jī)制發(fā)揮抑制病毒作用的？

回答：

實(shí)際上，病毒本身對(duì)機(jī)體不一定產(chǎn)生損害，什么情況下會(huì)造成損傷？就是機(jī)體的免疫系統(tǒng)識(shí)別了病毒，并且與它發(fā)生戰(zhàn)斗了，那么這時(shí)才會(huì)導(dǎo)致機(jī)體的損傷，我們稱(chēng)為機(jī)體對(duì)外來(lái)的病原體產(chǎn)生了免疫應(yīng)答，這個(gè)免疫應(yīng)答是比較強(qiáng)的，或者說(shuō)太強(qiáng)烈了，就是病理性的免疫應(yīng)答，而不是生理性的免疫應(yīng)答，病理性的免疫應(yīng)答就會(huì)產(chǎn)生炎癥，再重下去就會(huì)導(dǎo)致死亡。

06

提問(wèn)：那這些藥在哪個(gè)環(huán)節(jié)當(dāng)中發(fā)揮作用？

回答：

這些藥直接作用于機(jī)體，比如氯喹，對(duì)皮膚病也好，對(duì)新冠肺炎病毒感染也好，它的作用機(jī)制是多方面的，第一，它有抗炎作用，可以抑制中性粒細(xì)胞功能。第二，它有針對(duì)免疫系統(tǒng)的作用，會(huì)從兩個(gè)方面抗免疫——免疫識(shí)別上，它可以抑制識(shí)別外來(lái)病原體的樹(shù)突狀細(xì)胞，避免樹(shù)突狀細(xì)胞把這些外來(lái)抗原提呈給免疫活性細(xì)胞，氯喹與羥氯喹都有抑制樹(shù)突狀細(xì)胞的功能；抑制免疫應(yīng)答方面，它可以使B細(xì)胞產(chǎn)生抗體減少，讓T細(xì)胞產(chǎn)生病理性的炎癥介質(zhì)減少。第三，它有一個(gè)非常重要、但不太被關(guān)注的作用，就是抗凝，皮膚病治療很早就開(kāi)始研究用它取代糖皮質(zhì)激素（因?yàn)榧に貢?huì)導(dǎo)致心腦血管病變，很重要的原因是血液處于高凝狀態(tài)，容易形成血栓，血管栓塞是炎癥致死的一個(gè)重要原因），而氯喹和羥基氯喹有抗凝作用。即使不講炎癥、自身免疫和免疫應(yīng)答，就針對(duì)很多新冠患者惡心、嘔吐、腹瀉，甚至焦慮、失眠的癥狀，沙利度胺也能很好地控制。

07

提問(wèn)：除此之外，皮膚科對(duì)新冠肺炎的防治還能做些什么？

回答：

對(duì)患者的話(huà)，可以把皮膚科治療炎癥性皮膚病，特別是重癥、致死性炎癥的經(jīng)驗(yàn)告訴一線的醫(yī)生，比如說(shuō)大家在討論新冠肺炎到底要不要上激素？有人說(shuō)要上，有的說(shuō)不能上，各有道理，皮膚科醫(yī)生的一些經(jīng)驗(yàn)可以幫助判斷。這個(gè)就叫個(gè)體化處理，因人而異，需要早期發(fā)現(xiàn)，比如哪些病人該上激素，不上就有生命危險(xiǎn)，又有哪些病人不能上激素，皮膚科的經(jīng)驗(yàn)可以幫助到前線醫(yī)生。

08

提問(wèn)：那從皮膚科的角度來(lái)講呢？

回答：

有兩個(gè)皮膚病，對(duì)新冠肺炎治療有啟發(fā)作用。一個(gè)叫無(wú)肌病性皮肌炎，它和新冠肺炎有相似之處，最終導(dǎo)致患者死亡的器官是肺，患者皮膚出現(xiàn)皮損，過(guò)個(gè)幾周或者幾個(gè)月，它就產(chǎn)生和新冠肺炎一模一樣的成人呼吸窘迫綜合癥，很快就死掉了。我們發(fā)現(xiàn)，皮肌炎或無(wú)疾病性皮肌炎是否進(jìn)展為成人呼吸窘迫癥，有幾個(gè)最關(guān)鍵的血清生化指標(biāo)，比如說(shuō)鐵蛋白、乳酸脫氫酶、谷草轉(zhuǎn)氨酶還有IL-6、IL-18等，這些酶是進(jìn)行性升高，第一天、第三天到第五天檢測(cè)，它一直往上走，病人很有可能就發(fā)生呼衰了，指標(biāo)的異常是先出現(xiàn)的。

還有一個(gè)是銀屑病，和新冠肺炎有相似之處，都是系統(tǒng)性炎癥性疾病，治療中有很多方法，對(duì)新冠肺炎患者也可以借鑒。銀屑病進(jìn)展嚴(yán)重時(shí)候，中性粒細(xì)胞水平很高，淋巴細(xì)胞很低，這說(shuō)明兩個(gè)問(wèn)題，一個(gè)是病人處于臨床的活動(dòng)期，二是要警惕患者可能產(chǎn)生皮膚以外的器官損害。在新冠診療上，我們可以通過(guò)一些非常簡(jiǎn)便的臨床指標(biāo)去預(yù)測(cè)，這個(gè)患者會(huì)不會(huì)發(fā)生急進(jìn)性的呼吸衰竭，如果會(huì)的話(huà)，就要早期積極干預(yù)，比如使用激素，激素還是不能替代的。沙利度胺、羥氯喹、丙種球蛋白、恢復(fù)期血漿……現(xiàn)在各路英雄試驗(yàn)了很多的這些方法，都不能取代激素。

問(wèn)題在于，對(duì)待所有新冠患者不能“一刀切”——因?yàn)榭赡軙?huì)發(fā)生重癥肺炎，就用激素，這是不對(duì)的。我們應(yīng)該早期預(yù)測(cè)、判斷會(huì)不會(huì)發(fā)生呼吸衰竭，會(huì)發(fā)生，早期用，不會(huì)發(fā)生，就不要用。

09

提問(wèn)：可能因人而異，最終形成一個(gè)科學(xué)的判斷。

回答：

對(duì)。什么叫精準(zhǔn)醫(yī)學(xué)，這個(gè)就叫精準(zhǔn)醫(yī)學(xué)，我們一直強(qiáng)調(diào)要個(gè)體化治療，就是因人而異，不能說(shuō)是一個(gè)病都用同一個(gè)方法，這是不精準(zhǔn)的。