2023年中國(guó)政府工作報(bào)告一經(jīng)發(fā)布，引發(fā)國(guó)際輿論高度關(guān)注。圍繞這一熱點(diǎn)，東方衛(wèi)視記者在華盛頓專(zhuān)訪了美國(guó)布魯金斯學(xué)會(huì)約翰·桑頓中國(guó)中心主任李成博士。

布魯金斯學(xué)會(huì)是全球綜合排名第一的智庫(kù)，對(duì)美國(guó)政界、業(yè)界的對(duì)華態(tài)度與策略具有重要影響。李成是約翰·桑頓中國(guó)中心百年來(lái)首位華裔主任，也是世界知名的研究中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人政治和代際更迭的頂尖專(zhuān)家之一。

記者：剛剛出爐的中國(guó)政府工作報(bào)告提出GDP增長(zhǎng)5%左右的目標(biāo)。2022年中國(guó)GDP實(shí)現(xiàn)了3%的增長(zhǎng)。從3%提高到5%，您怎樣看這樣的提升速度？

李成：去年的3%，主要原因是新冠的影響。去年兩會(huì)時(shí)提出的目標(biāo)是5.5%，實(shí)際上是可以達(dá)到的，但由于新冠的巨大沖擊，中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)受到創(chuàng)傷。所以現(xiàn)在提出5%，我覺(jué)得非常謹(jǐn)慎，也很合理。

實(shí)際上，西方的一些投資銀行預(yù)計(jì)中國(guó)會(huì)有5.5%或者更高一點(diǎn)的增長(zhǎng)。目前，中國(guó)經(jīng)濟(jì)在迅速恢復(fù)，包括報(bào)復(fù)性消費(fèi)、政府對(duì)中小型企業(yè)和民營(yíng)企業(yè)的一些優(yōu)惠政策，還有中國(guó)在房地產(chǎn)中靈活的政策走向。

而由于西方“脫鉤”，中國(guó)本身的科技產(chǎn)業(yè)也會(huì)有非?？焖俚脑鲩L(zhǎng)，尤其是中小型科技企業(yè)，得到政府很多鼓勵(lì)。我們看全國(guó)兩會(huì)和地方兩會(huì)，幾乎沒(méi)有一個(gè)例外，都強(qiáng)調(diào)創(chuàng)新，強(qiáng)調(diào)通過(guò)科技的方法來(lái)促進(jìn)各地發(fā)展。

這一連串的政策，可能會(huì)帶來(lái)比較好的增長(zhǎng)率，5%增長(zhǎng)還是比較保守的，實(shí)際情況可能更高一點(diǎn)。

記者："穩(wěn)"是今年中國(guó)政府工作報(bào)告的關(guān)鍵字之一，多次提及“穩(wěn)增長(zhǎng)”。在全球地緣政治動(dòng)蕩頻發(fā)，"脫鉤"、"斷鏈"陰霾籠罩之下，中國(guó)經(jīng)濟(jì)穩(wěn)增長(zhǎng)，對(duì)于世界經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)具有怎樣的意義？

李成：在“穩(wěn)”上面，中國(guó)不僅是在經(jīng)濟(jì)上穩(wěn)定，同時(shí)也是社會(huì)穩(wěn)定、政治穩(wěn)定、民生穩(wěn)定發(fā)展，這些都非常重要。在目前的國(guó)際秩序當(dāng)中，實(shí)際上并不是所有的國(guó)家（尤其是大國(guó)）都能維持穩(wěn)定的。

歐洲發(fā)生了很大的動(dòng)蕩。俄羅斯和烏克蘭陷入沖突，其他國(guó)家不斷軍事援助。歐洲大多數(shù)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)都在急劇下降，通貨膨脹、就業(yè)壓力，能源和糧食危機(jī)等各種矛盾都在激化。

美國(guó)的經(jīng)濟(jì)，目前情況還是比較好，盡管通貨膨脹也非常嚴(yán)重。國(guó)內(nèi)種族矛盾、貧富差距、文化沖突再加上明年即將到來(lái)的總統(tǒng)大選，問(wèn)題也不少。所以很難說(shuō)，美國(guó)社會(huì)能擁有以前那種中產(chǎn)階級(jí)的穩(wěn)定。

所以，在這種情況下，如果中國(guó)能夠提供穩(wěn)定，社會(huì)穩(wěn)定，經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定，同時(shí)能避免巨大的軍事沖突，那中國(guó)確實(shí)讓世界刮目相看，而且會(huì)促進(jìn)世界經(jīng)濟(jì)的穩(wěn)定發(fā)展。

記者：報(bào)告中，吸引和利用外資也被用了"更大力度"定性。您怎么看中國(guó)吸引外資的力度和決心？另外，報(bào)告還特別提到了要積極推動(dòng)加入《全面與進(jìn)步跨太平洋伙伴關(guān)系協(xié)定(CPTPP)》等高標(biāo)準(zhǔn)經(jīng)貿(mào)協(xié)議。在您看來(lái)，這體現(xiàn)了中國(guó)怎樣的開(kāi)放姿態(tài)？

李成：現(xiàn)在很多國(guó)家講起自由貿(mào)易，往往把中國(guó)作為一個(gè)好的典范，而不是一個(gè)批評(píng)的對(duì)象。

過(guò)去幾年，新冠疫情、西方“脫鉤”，還有特朗普發(fā)起的所謂貿(mào)易戰(zhàn)，確實(shí)給中國(guó)帶來(lái)很多壓力，再加上中國(guó)本身的結(jié)構(gòu)性調(diào)整，所以確實(shí)存在著外資流出的問(wèn)題，這里面有種種原因。

對(duì)中國(guó)來(lái)講，開(kāi)放和全球化不是什么選擇，而是必須的。中國(guó)有它本身的地理和資源條件，而產(chǎn)業(yè)發(fā)展到了一定地步，必須跟世界聯(lián)系在一起，尋找海外市場(chǎng)得到海外資源，所以這是必須的。

我注意到中國(guó)的領(lǐng)導(dǎo)人講，中國(guó)開(kāi)放的大門(mén)會(huì)越來(lái)越大，而不是越來(lái)越小。所以這次兩會(huì)，尤其是新領(lǐng)導(dǎo)班子出來(lái)以后，我想會(huì)在這方面花更大的精力。

記者：去年11月份，習(xí)近平主席和拜登總統(tǒng)在巴厘島會(huì)晤，不過(guò)此后中美關(guān)系的恢復(fù)情況，并沒(méi)有外界預(yù)期得那么順利。您認(rèn)為問(wèn)題到底出在什么地方？中美關(guān)系如果要保持穩(wěn)定，關(guān)鍵點(diǎn)又在什么地方？

李成：這是很好的問(wèn)題，實(shí)際上從去年底到今年初，雙方關(guān)系略有起色。包括習(xí)主席跟拜登總統(tǒng)在巴厘島會(huì)面，以及美國(guó)國(guó)務(wù)卿當(dāng)時(shí)準(zhǔn)備2月份訪問(wèn)，這也是近五年來(lái)第一次美國(guó)國(guó)務(wù)卿訪問(wèn)中國(guó)，財(cái)長(zhǎng)耶倫本來(lái)也是準(zhǔn)備兩三月份來(lái)中國(guó)。

但是出現(xiàn)了“氣球事件”。西方一開(kāi)始就已經(jīng)認(rèn)定了這是所謂的“間諜氣球”，所以又造成一波反華浪潮。對(duì)于美國(guó)行政部門(mén)來(lái)講，其實(shí)并不愿意看到這個(gè)事情，布林肯和他的副手不斷講，還是希望恢復(fù)訪問(wèn)。

實(shí)際上中美關(guān)系現(xiàn)在存在的問(wèn)題是結(jié)構(gòu)性的矛盾。第一，美國(guó)作為世界第一大強(qiáng)國(guó)，自從二戰(zhàn)以后，從來(lái)沒(méi)碰到過(guò)像中國(guó)這樣的一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，跟美國(guó)不相上下。這造成了所謂老大老二的沖突。守成國(guó)和上升國(guó)之間，往往守成國(guó)會(huì)更覺(jué)恐懼。

第二個(gè)原因，如果美國(guó)自己的政治、社會(huì)、經(jīng)濟(jì)、文化、外交都順利往前發(fā)展，他不會(huì)在乎中國(guó)不同的政治體制或者經(jīng)濟(jì)模式。實(shí)際上50年前，尼克松和基辛格訪問(wèn)中國(guó)的時(shí)候，兩個(gè)非常不同的國(guó)家，但是能夠互相合作。

但現(xiàn)在，美國(guó)出了問(wèn)題，貧富差距嚴(yán)重，社會(huì)很不穩(wěn)定。這種情況又加深了對(duì)華焦慮，對(duì)不同政治制度的恐懼。

這兩個(gè)因素造成了中美關(guān)系現(xiàn)在的處境。但是中美關(guān)系不像有些人說(shuō)的是個(gè)垂直墜落的過(guò)程，垂直墜落指軍事沖突或者戰(zhàn)爭(zhēng)，這個(gè)是必須而且是可以完全避免的。中美關(guān)系現(xiàn)在是螺旋下滑，有個(gè)過(guò)程。

這種情況下，中美關(guān)系將會(huì)有五年或者十年比較漫長(zhǎng)的困難時(shí)期。我們應(yīng)該換位思考，應(yīng)該了解怎么避免走上激烈沖突的陷阱。如果有機(jī)會(huì)，兩國(guó)還會(huì)有一些良性互動(dòng)，尤其是在公共產(chǎn)品、氣候變化、糧食或者金融等這些領(lǐng)域。

記者：在美國(guó)所謂"全面競(jìng)爭(zhēng)"的戰(zhàn)略思想指導(dǎo)下，從東南亞到南太平洋島國(guó)再到非洲，美國(guó)在全球多個(gè)區(qū)域都加強(qiáng)了和中國(guó)的競(jìng)爭(zhēng)態(tài)勢(shì)。這讓一些地區(qū)國(guó)家面臨"選邊站"的問(wèn)題，您怎么看待這一現(xiàn)象？這對(duì)于地區(qū)發(fā)展和安全會(huì)帶來(lái)怎樣的影響？

李成：從總體來(lái)講，實(shí)際上在俄烏沖突之前，歐盟和北約不需要站隊(duì)，也不認(rèn)為要用冷戰(zhàn)的方法來(lái)對(duì)付中國(guó)。英國(guó)首相和德國(guó)的前總理也說(shuō)過(guò)很多次，不想回到冷戰(zhàn)的階段。東亞的日本韓國(guó)更是如此。但是俄烏沖突改變了很多，有些國(guó)家加入了北約，成為美國(guó)的同盟。

但是也有很多其他國(guó)家，是完全不同的聲音，包括東南亞國(guó)家、非洲、中東這些地方的國(guó)家不愿意站隊(duì)。

日前中國(guó)提出關(guān)于俄烏沖突的12點(diǎn)和平解決方案。很多國(guó)家認(rèn)為這是一個(gè)積極的提案。當(dāng)然美國(guó)是有所保留的。假以時(shí)日，中國(guó)若能真正推動(dòng)和平解決，將會(huì)對(duì)中國(guó)國(guó)際形象和國(guó)際領(lǐng)導(dǎo)力有非常了不起的貢獻(xiàn)。

李成接受東方衛(wèi)視記者王濤峰采訪

記者：圍繞著當(dāng)前全球發(fā)展面臨的多重挑戰(zhàn)，中國(guó)國(guó)家主席習(xí)近平先后提出了"全球發(fā)展倡議"和"全球安全倡議"，您怎么看待這兩大倡議所體現(xiàn)的中國(guó)的全球治理理念？

李成：中國(guó)本身在過(guò)去十年當(dāng)中，在綠色環(huán)保的發(fā)展中取得了很大的成績(jī)。2008年，當(dāng)時(shí)世界上污染最嚴(yán)重的20個(gè)城市中有16個(gè)在中國(guó)。十年以后， 2018年，這個(gè)數(shù)字變成了兩個(gè)。這是一個(gè)非常了不起的發(fā)展。

在安全理念上，中國(guó)不同意所謂的陣營(yíng)化?，F(xiàn)在世界面臨非常復(fù)雜的世界秩序變化，人類(lèi)面臨的挑戰(zhàn)有很多，像氣候變化、核戰(zhàn)爭(zhēng)、反恐，還包括公共衛(wèi)生。過(guò)去三年，新冠也是告訴我們，我們有很多共同的敵人，不要陷入狹隘的意識(shí)形態(tài)的冷戰(zhàn)思維。

中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人一再表示，不是要完全改變現(xiàn)有的國(guó)際秩序，不是取代，而是改變或者是改善國(guó)際關(guān)系，這也是合理的。