自2019年1月7日開播以來，東方衛(wèi)視思想政論節(jié)目《這就是中國》已經(jīng)陪伴觀眾走過了近五年的歷程，并在國內(nèi)外產(chǎn)生了廣泛而積極的影響。在9月4日晚播出的頗具紀念意義的第200期中，復旦大學中國研究院院長張維為教授攜手中國社科院歷史學部主任、一級研究員、中國考古學會理事長王巍教授，圍繞“中華文明就像一顆恒星”這一主題，一同致敬生生不息的中華文明。

判斷進入文明社會的標準、依據(jù)什么？這個標準直接決定了我們文明的歷史。王巍教授1987年到1990年曾在日本讀博士，那時日文出版的書，包括國際上的翻譯成日文的書上寫到幾大文明時，稱埃及、兩河流域5000年文明，印度河流域4500年文明，中國是3300年文明。因為當時流行以冶金術(shù)、文字、城市所謂的“文明三要素”來判斷進入文明社會，這是西方的一些標準。我們到現(xiàn)在為止，最早的文字確認也還是在殷墟，當時最起碼歷史學界認為是“禹傳子，家天下”，但是人家說夏王朝是虛幻的，五帝那更是神話，所以到底是什么才是判斷進入文明社會的標準？

于是，中華文明探源工程就設(shè)置一個課題，“文明三要素”到底怎么來的？發(fā)現(xiàn)它是從埃及和兩河流域文明概括出來的。但王巍教授2015年帶隊在瑪雅發(fā)掘，發(fā)現(xiàn)瑪雅有王權(quán)，但是它并沒有冶金術(shù)，那兒不產(chǎn)銅，它也不知道銅器，你能說它就不是國家和文明嗎？然后印加帝國、印加文明也很發(fā)達，馬丘比丘是世界遺產(chǎn)，但是它并沒有文字，這就說明那個“三要素”不是放之四海而皆準的，說明有更根本的文明的標準。

后來，考古學家主要依據(jù)良渚的材料，然后提出文明社會的標準就是生產(chǎn)發(fā)展、人口增加、出現(xiàn)城市，然后社會分工、社會分化不斷加劇出現(xiàn)階級，權(quán)力不斷強化出現(xiàn)王權(quán)和國家。但是大家也遇到了挑戰(zhàn)，沒有當時文字記載的情況，你憑什么說已經(jīng)出現(xiàn)了階級、王權(quán)、國家？他們的回答是，出現(xiàn)了王權(quán)和國家會在考古上有表現(xiàn)，比如有王、有國家、有都城。什么叫都城？規(guī)模巨大，需要動用大量人力來做，如良渚的古城。第二，既然有王、有國家、就有宮殿，什么是宮殿？規(guī)模巨大，需要動員大量人力制作精致的建筑。第三是大墓，隨葬品豐富的、規(guī)模巨大的墓葬。第四，表明等級身份的禮器，埃及是金字塔木乃伊，商代是青銅容器，夏代或者良渚是精致的玉器，總有一套表明我不同于其它的文明。最后是戰(zhàn)爭和暴力。在考古上能夠見到這樣一些特征，可以算進入文明。哪怕它沒有文字，哪怕它沒有冶金術(shù)。用這標準去看世界其它文明，都是符合的。

（素材來源：《這就是中國》節(jié)目組 編輯：劉清揚）