2020年11月25號(hào)，復(fù)旦大學(xué)中國研究院院長(zhǎng)張維為教授和加拿大芒克論壇主持人、學(xué)者格里菲斯進(jìn)行了一場(chǎng)中西方學(xué)者少有的比較溫和的對(duì)話。在東西方實(shí)力此消彼長(zhǎng)的背景之下，這種對(duì)話模式會(huì)不會(huì)成為未來東西方對(duì)話的一種常態(tài)，這值得我們觀察。

復(fù)旦大學(xué)中國研究院研究員宋魯鄭老師在法國生活了近20年，一直處在一種東西方文化的交流和對(duì)話之中。根據(jù)他的觀察，在西方，精英對(duì)這種文明的對(duì)話是起主導(dǎo)性作用的。精英一般分政治精英和經(jīng)濟(jì)精英，宋老師的感覺是，政治精英和企業(yè)界是比較容易溝通的，因?yàn)樗麄円P(guān)注民生，要關(guān)注經(jīng)濟(jì)效益。即使有分歧，也能容易達(dá)成共識(shí)。

例如，2019年4月，宋老師去布魯塞爾歐洲議會(huì)和他們談“一帶一路”，他用兩個(gè)觀點(diǎn)5分鐘就說服了對(duì)方。第一，中歐有貿(mào)易逆差兩千億美元，中法之間有三百億美元的貿(mào)易差，但如果僅在中歐、中法之間，這個(gè)問題是無解的，當(dāng)時(shí)對(duì)方就愣住了。宋老師說，我們和韓國每年都有一千億美元的貿(mào)易逆差，我們和沙特、我們和中國臺(tái)灣也有巨額的貿(mào)易逆差，我們中國是怎么去解決的？我們?nèi)蜃錾?，最后取得平衡，還有順差。歐洲和法國要想解決貿(mào)易逆差，就要參加“一帶一路”。既然資金、技術(shù)和產(chǎn)品都有優(yōu)勢(shì)，只要參加，中國肯定會(huì)給予很大的回報(bào)。對(duì)方聽罷點(diǎn)頭。第二，1950年時(shí)，歐洲人口是非洲的兩倍，現(xiàn)在倒過來了，非洲人口是歐洲的兩倍。按照這個(gè)速度，到本世紀(jì)末，非洲人口就是歐洲的十倍了。如果那個(gè)時(shí)候非洲還不能解決貧困問題和發(fā)展問題，他們就會(huì)去歐洲。此時(shí)對(duì)方的表情有點(diǎn)毛骨悚然，宋老師繼續(xù)說中國的“一帶一路”就是要想幫助非洲解決發(fā)展和貧窮問題，所以你們應(yīng)該支持和參與。這兩個(gè)理由就把歐洲議會(huì)說服了。

但是，如果面對(duì)的是知識(shí)精英，溝通就非常困難了，因?yàn)橹R(shí)精英有個(gè)特點(diǎn)，他們和現(xiàn)實(shí)生活距離比較遠(yuǎn)，而且都是以立場(chǎng)和價(jià)值觀優(yōu)先。張維為教授和芒克論壇主持人格里菲斯的對(duì)話就出現(xiàn)了這個(gè)問題。第一個(gè)提問是說我們西方把國家和政府分開，所以也是以這個(gè)觀點(diǎn)來看中國的，可是西方憑什么以自己的標(biāo)準(zhǔn)看中國？抗擊疫情我們大家都知道東西方是不一樣的，如果我們以歐美的標(biāo)準(zhǔn)來作為抗擊疫情的標(biāo)準(zhǔn)，那就是災(zāi)難性的了，但他就習(xí)慣于這樣，就這么看，還要以這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)來衡量你。這是不對(duì)的，但這顯示出知識(shí)群體的傲慢。

在這種情況下，我們不是不與之對(duì)話，而是要改換一下對(duì)話的方式。2014年，中法迎來建交50周年，當(dāng)時(shí)中法外交部聯(lián)合舉行了一場(chǎng)研討會(huì)，參加者有學(xué)者也有官員。當(dāng)時(shí)，宋老師作為唯一一個(gè)僑居法國的華人學(xué)者參加。話題本來就是中法友好，有一個(gè)學(xué)者搞突然襲擊，說中國應(yīng)該幫助歐洲解決俄羅斯和克里米亞問題。宋老師“哐”地站了起來，連著拋出三個(gè)問題說，俄羅斯和克里米亞問題，與中國有什么關(guān)系？為什么應(yīng)該中國去管？第二，如果你認(rèn)為中國應(yīng)該管的話，那我們還有南海問題、臺(tái)海問題、東海問題，你歐洲是不是也幫著我們管一管？第三，中國如果管了你給我們什么回報(bào)？三個(gè)問題拋出來之后，對(duì)方就啞了，然后這個(gè)問題就不了了之了。這也是一種對(duì)話方式，和知識(shí)分子對(duì)話時(shí)就用這種方式。

（素材來源：《這就是中國》節(jié)目組 編輯：劉清揚(yáng)）