在歷史上，有不少次西方世界熱忱地學(xué)習(xí)東方思想的浪潮，而伴隨著中國(guó)的發(fā)展和崛起，又有新的形式的“中學(xué)西漸”正在開啟。在本期《這就是中國(guó)》節(jié)目中，復(fù)旦大學(xué)中國(guó)研究院的院長(zhǎng)張維為教授和吳新文教授就此展開演講與討論。

在圓桌討論環(huán)節(jié)，主持人何婕提問(wèn)稱，在歷史上已經(jīng)有過(guò)三波“中學(xué)西漸”，好像西方的一些學(xué)者、思想界的人，他們比較主動(dòng)地想要向中方來(lái)求索一些答案，背景就是西方自己遭遇到了一些困境，比如說(shuō)宗教改革也好，或者是第一次世界大戰(zhàn)、第二次世界大戰(zhàn)也好。他們?cè)谶@種尋找的過(guò)程當(dāng)中找到答案了嗎？

張維為表示，在西方社會(huì)遇到重大危機(jī)的時(shí)候，他們把目光投向東方，然后第一波是“神本社會(huì)”走不下去了，所以找到了中國(guó)“人本社會(huì)”儒家的傳統(tǒng)。然而第二波是軍國(guó)主義第一次世界大戰(zhàn)，第三波是法西斯主義、納粹主義，造成這樣的生靈涂炭。

現(xiàn)在這一波，是美國(guó)西方的新自由主義的破產(chǎn)，經(jīng)濟(jì)上是2008年的金融危機(jī)為標(biāo)志的，這個(gè)政治上就包括美國(guó)現(xiàn)在內(nèi)部的混亂，包括為什么特朗普會(huì)上臺(tái)。美國(guó)有個(gè)資深的媒體人寫了一本書，他里邊有一句名言叫做“一個(gè)幸福的國(guó)家不會(huì)選出特朗普這樣的總統(tǒng)”，就是老百姓不幸福，然后包括西方的民主模式、民主話語(yǔ)現(xiàn)在都遇到空前的危機(jī)。

所以西方國(guó)家現(xiàn)在也越來(lái)越多，外國(guó)文章也好，不用說(shuō)“全球南方”這個(gè)早就開始了，就是“向東看”，“向中國(guó)看”，至少他們覺得恐怕是一種經(jīng)驗(yàn)，某些方面值得借鑒。

至于有沒有找到“答案”，張教授認(rèn)為，歷史上實(shí)際上是有一個(gè)文明互鑒的。比方說(shuō)最典型案例，就是西方整個(gè)文官制度是借鑒中國(guó)的科舉制度。從英國(guó)開始的，它當(dāng)時(shí)不敢在英國(guó)本土做，在印度做，東印度公司，就借用這個(gè)文官制度科舉這樣的構(gòu)架，最后做出來(lái)還可以。因?yàn)樗麄兌际歉競(jìng)髯?，子傳孫，就是代際相傳的，這樣一來(lái)以后他們覺得可以搞文官制度。所以后來(lái)我們改革開放，去英國(guó)、去歐洲、去美國(guó)學(xué)習(xí)文官制度，他們說(shuō)是你們發(fā)明的。我們當(dāng)時(shí)自己都忘了。

主持人何婕說(shuō)，所以我們可以這樣來(lái)理解這個(gè)答案，就是當(dāng)時(shí)去學(xué)的時(shí)候，可能不見得是直接有什么東西可以拿來(lái)用，但是思想的種子會(huì)生根發(fā)芽，可能在未來(lái)的很長(zhǎng)的一段時(shí)間里面，來(lái)自中方的一些智慧和思想在其他地方開花了。所以這個(gè)也是我們說(shuō)“東學(xué)西漸”，它并不是說(shuō)瞬間要看到成果。它可能是一個(gè)很多的維度的一個(gè)觀察的過(guò)程。另外之前的幾波“東學(xué)西漸”，它很多還是學(xué)者發(fā)起的，思想家們率先提出來(lái)。它跟這一波可能來(lái)自普通人的觀察更多，最后的效果會(huì)有什么不一樣？

張維為稱，歷史上很明顯，就是西方有影響力的作家、哲學(xué)家、思想家，然后他影響力比較大，特別是比方說(shuō)形成了對(duì)啟蒙運(yùn)動(dòng)的推動(dòng)，對(duì)這個(gè)二次大戰(zhàn)的反思等等產(chǎn)生很多影響。但這一波實(shí)際上是中國(guó)普通老百姓和中國(guó)學(xué)者都可以做出很大的貢獻(xiàn)，因?yàn)閷?duì)中國(guó)知識(shí)的需求巨大。“你到哪里人家都在問(wèn)你中國(guó)怎么做的。到法國(guó)、到歐洲，到第三世界更不用說(shuō)了，他們能把你留在這，我到津巴布韋一個(gè)星期，天天跟我們講中國(guó)就這樣的，實(shí)際上這樣的知識(shí)有大量的需求。”

張教授所在的復(fù)旦大學(xué)中國(guó)研究院一直強(qiáng)調(diào)中國(guó)模式、中國(guó)話語(yǔ)、中國(guó)道路，這是非常精彩的故事，可以跟大家分享。所以他認(rèn)為應(yīng)該趕快推出各種各樣，真的經(jīng)得起國(guó)際比較，一流的中國(guó)的學(xué)問(wèn)。然后去跟世界交流，人家的問(wèn)題是非常具體的，他們問(wèn)中國(guó)黨校的制度，你們黨校是光建在中央還是地方都有，還是各個(gè)部門都有？他們就現(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)入非常細(xì)的層次了。

在他看來(lái)，“我們很多東西我們學(xué)者還沒有去總結(jié)，完全應(yīng)該形成中國(guó)自己的話語(yǔ)，把人民代表大會(huì)制度說(shuō)清楚，以老外聽得懂的話說(shuō)清楚，把政協(xié)制度、統(tǒng)一戰(zhàn)線制度一整套東西說(shuō)清楚，這就是很好的學(xué)問(wèn)。那在這過(guò)程當(dāng)中人家有好東西也可以借鑒?！?/p>