非洲政治領(lǐng)袖人物、南非首位黑人總統(tǒng)納爾遜·曼德拉，領(lǐng)導(dǎo)反種族隔離運(yùn)動(dòng)，被尊稱為南非國(guó)父。1992年10月和1999年5月，曼德拉曾兩度訪華。

像前輩一樣，曼德拉的曾孫西亞布雷拉·曼德拉，如今也活躍在國(guó)際關(guān)系領(lǐng)域。他擔(dān)任國(guó)際發(fā)展、沖突解決和國(guó)際關(guān)系獨(dú)立顧問(wèn)、記者促進(jìn)人權(quán)協(xié)會(huì)東部和南部非洲地區(qū)項(xiàng)目經(jīng)理。他的工作重點(diǎn)是加強(qiáng)媒體、人權(quán)和支持南蘇丹的和平進(jìn)程。

在“一帶一路”倡議十周年之際，東方衛(wèi)視記者專(zhuān)訪西亞布雷拉·曼德拉，聽(tīng)他講述“一帶一路”倡議下中非共同發(fā)展的故事。

曼德拉的曾孫西亞布雷拉·曼德拉

記者：金磚峰會(huì)8月剛剛舉行，您如何評(píng)價(jià)中國(guó)和南非目前所扮演的角色？中國(guó)之前也促成了伊朗和沙特阿拉伯簽署和平協(xié)議，您如何評(píng)價(jià)這種行動(dòng)？

曼德拉：首先，我想強(qiáng)調(diào)的是金磚五國(guó)的重要性，尤其是對(duì)發(fā)展中國(guó)家經(jīng)濟(jì)的重要性。

金磚五國(guó)

最近，我們還邀請(qǐng)了阿聯(lián)酋、埃及、埃塞俄比亞、阿根廷等。從明年1月1日起，他們也將成為金磚國(guó)家的一部分。

阿根廷、埃及、埃塞俄比亞、伊朗、沙特阿拉伯、阿聯(lián)酋獲邀加入金磚國(guó)家合作機(jī)制。

第一世界國(guó)家并沒(méi)有把我們的最佳利益放在心上。發(fā)展中國(guó)家謀求發(fā)展的方法，就是自己走到一起。因?yàn)槲覀冇泄餐默F(xiàn)實(shí)，所面臨的挑戰(zhàn)也很類(lèi)似，我們團(tuán)結(jié)在一起，合情合理。

從歷史上看，當(dāng)南非等許多非洲國(guó)家為爭(zhēng)取獨(dú)立而斗爭(zhēng)時(shí)，西方國(guó)家和歐洲作為殖民制度以及種族隔離制度的實(shí)施者，卻在支持那些推進(jìn)非洲殖民主義、推進(jìn)種族隔離制度的政權(quán)。

美國(guó)就是支持南非種族隔離政權(quán)的國(guó)家之一。事實(shí)上，除了愛(ài)爾蘭和丹麥之外，大多數(shù)歐洲國(guó)家都支持種族隔離政權(quán)。

1955年，南非種族隔離政府時(shí)期的示威游行。種族隔離制度從1948年到20世紀(jì)90年代初存在于南非，鼓勵(lì)為該國(guó)少數(shù)白人人口利益而鎮(zhèn)壓非洲黑人和亞裔南非人。

英國(guó)是種族隔離政權(quán)的幕后推手，因?yàn)樗麄冎趁窳宋覀儭Ｃ绹?guó)事實(shí)上提供了幫助，他們提供的民用系統(tǒng)識(shí)別出了躲藏起來(lái)的納爾遜·曼德拉，使當(dāng)時(shí)的種族隔離政府逮捕他。

納爾遜·曼德拉

當(dāng)世界其他國(guó)家不支持我們的時(shí)候，當(dāng)我們的先輩納爾遜·曼德拉和他那一代人為我們自己的解放而戰(zhàn)的時(shí)候，當(dāng)我們的解放運(yùn)動(dòng)戰(zhàn)士和非國(guó)大武裝組織“民族之矛”斗爭(zhēng)的時(shí)候，中國(guó)、俄羅斯、印度、巴西、古巴與我們站在一起。因此對(duì)我們來(lái)說(shuō)，加強(qiáng)與這些國(guó)家的關(guān)系是有意義的。

1993年12月9日，納爾遜·曼德拉獲諾貝爾和平獎(jiǎng)。

然而現(xiàn)在，當(dāng)我們加強(qiáng)與這些國(guó)家的關(guān)系時(shí)，許多正在推進(jìn)所謂民主的國(guó)家卻不認(rèn)可。美國(guó)支持把曼德拉認(rèn)定為“恐怖分子”的國(guó)家，還站在道德制高點(diǎn)質(zhì)疑我們。

危機(jī)時(shí)刻，我們必須與那些曾站在一起的人攜起手來(lái)。

記者：您也提到，中國(guó)在非洲建設(shè)基礎(chǔ)設(shè)施。但國(guó)際上也有一些針對(duì)“一帶一路“倡議的批評(píng)聲音，你怎么看待？

曼西亞布雷拉·曼德拉接受東方衛(wèi)視記者陳彬采訪

曼德拉：我不是中國(guó)外交政策專(zhuān)家，但我可以肯定的是，中國(guó)的外交政策強(qiáng)調(diào)尊重他國(guó)主權(quán)，尊重他國(guó)對(duì)國(guó)內(nèi)事務(wù)的決定。中國(guó)不會(huì)干涉別國(guó)內(nèi)政。中國(guó)呼吁凝聚、團(tuán)結(jié)和對(duì)話。

比如對(duì)于馬里，中國(guó)說(shuō)我們不干涉內(nèi)政，希望沖突各方能夠進(jìn)行包容性對(duì)話。

如果我們談?wù)搶?duì)中國(guó)的批評(píng)，國(guó)際上那些“新殖民主義”的論調(diào)，我想說(shuō)，在我們的歷史上，葡萄牙、比利時(shí)、法國(guó)、英國(guó)等殖民國(guó)家曾在非洲推進(jìn)殖民主義，他們?cè)诜侵揲_(kāi)采和提取資源，并將其運(yùn)回國(guó)，而不對(duì)這些國(guó)家的基礎(chǔ)設(shè)施進(jìn)行投資。

沿著這些思路爭(zhēng)論的人必須真正看清楚。西方的經(jīng)濟(jì)是在殖民地的基礎(chǔ)上建立起來(lái)的，包括印度、非洲、南美洲或拉丁美洲。美國(guó)的經(jīng)濟(jì)是在被奴役人民的支持下建立起來(lái)的。是奴隸建立了美國(guó)，是非洲的資源造就了英國(guó)、法國(guó)、比利時(shí)、葡萄牙和其他許多殖民國(guó)家。

他們沒(méi)有給殖民地留下任何東西。他們攫取并偷走了資源，比如黃金。你知道嗎？英國(guó)國(guó)王頭頂上的王冠，就是從南非偷來(lái)的。他們沒(méi)有黃金，沒(méi)有鉆石。

因此，當(dāng)有人提出這樣的論點(diǎn)和批評(píng)時(shí)，我們必須始終正確看待問(wèn)題。我們必須對(duì)提出這種論點(diǎn)的人提出批評(píng)。他們的意圖是什么？要知道，非洲的所有前殖民國(guó)家實(shí)際上仍在推動(dòng)非洲的新殖民議程，并導(dǎo)致許多沖突。

就在今年八月，馬里、布基納法索和尼日爾把法國(guó)駐軍趕出了自己的海岸，因?yàn)榉▏?guó)軍隊(duì)一直在干涉這些國(guó)家的內(nèi)政。在剛果民主共和國(guó)，前殖民國(guó)家比利時(shí)在那里占主導(dǎo)地位。

2023年8月，尼日爾軍方要求法國(guó)撤軍。

那些所謂的第一世界國(guó)家，他們都在開(kāi)采資源，不投資任何基礎(chǔ)設(shè)施，允許侵犯人權(quán)的行為發(fā)生，允許童工現(xiàn)象繼續(xù)存在。他們對(duì)此視而不見(jiàn)。然后，他們現(xiàn)在又厚顏無(wú)恥地質(zhì)疑一個(gè)在這里投資基建的國(guó)家。

中國(guó)在非洲支持很多基礎(chǔ)設(shè)施和發(fā)展項(xiàng)目，比任何歐洲國(guó)家或西方國(guó)家都多。歐洲的所作所為是從我們的人民那里竊取。但中國(guó)希望我們兩國(guó)之間建立平等的貿(mào)易關(guān)系，支持本國(guó)的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)和發(fā)展，我們也愿意這樣做。

今年簽署的紅石100兆瓦塔式光熱電站項(xiàng)目，是中資企業(yè)在南非簽約的首個(gè)大型地面光伏電站項(xiàng)目，建成后每年將為南非國(guó)家電網(wǎng)提供約3億千瓦時(shí)的清潔電力。

在金磚會(huì)議期間，南非正在與能源危機(jī)作斗爭(zhēng)，是中國(guó)承諾提供資源，表示希望支持南非在能源方面的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)。美國(guó)這樣做了嗎？沒(méi)有。但中國(guó)愿意。

中國(guó)一貫愿意同我們加強(qiáng)貿(mào)易關(guān)系，提供資源，提供基礎(chǔ)設(shè)施和發(fā)展。這些都是平等互利的關(guān)系，而不是一個(gè)國(guó)家剝削另一個(gè)國(guó)家。